| Avtor |
Sporočilo |
Matic
Pridružen/-a: 22.02. 2010, 19:58
Prispevkov: 5
|
 Objavljeno:
22 Feb 2010 20:11 |
  |
Pozdravljeni!
Na fakulteti moram za nalogo narediti informativni izračun priprave zemljišča za večletni nasad. Praktičnih izkušenj dela z rovokopači, bagri in podobno težko mehanizacijo nimam, do informacij pa je dokaj težko priti. Zato se v upanju, da mi boste pripravljeni odgovoriti na nekaj vprašanj v zvezi z pripravo zemljišča obračam na vas.
Zadeve, katere me zanimajo so naslednje:
Koliko časa rabi buldožer, da odstrani vrhnji sloj prsti (cca. 20cm) s površine 1ha, pri tem prst le odrine na en oz. več manjših kupov.
Priprava poti
V koliko časa bager odkoplje 100m 4,5m široke poti na 0,5m globoko, pri čemer zgornjih 20cm razporedi okoli in koliko tovornjakov, bi bilo potrebno odpeljati.
Pot bi bila iz treh plasti, spodnja, debela 25cm, groba granulacija, srednja 15cm, srednja granulacija, zgornja 10cm tampona, zopet, koliko časa bi se potrebovalo, da bi se to razporedilo in utrdilo.
Čiščenje gozdne površine
Približno kolikšno površino lahko na uro očisti stroj oz. kombinacija bagra in buldožerja (če je to prava kombinacija za odstranjevanje štorov?)
Kapaciteta
Koliko zemlje lahko bager »premeče« na uro.
Drenaža
Recimo cev fi 100, 60cm globoko, tampon, koliko metrov na uro se da položiti?
Razmere: gre za lahke delavne razmere, zemljišče z debelo plastjo zemlje, ne preveč naklonjeno, saj gre za zemljišče kjer se načrtuje trajni nasad (sadovnjak). Površina dokaj velika cca 30ha, tako da bi bila mehanizacija, ki bi se jo uporabilo lahko precej velika (bager nad 15t??)
Verjamem, da so vprašanja zelo čudna, in bo mogoče komu lažje odgovoriti s praktičnim primerom, tudi tega bi bil zelo hvaležen. |
|
|
  |
|
MaGr
Pridružen/-a: 11.02. 2008, 18:22
Prispevkov: 358
|
| Objavljeno:
23 Feb 2010 16:29 |
|
Pozdravljen!
Odgovoriti na taka vprašanja je zelo težko. Čas, ki ga stroj potrebuje je predvsem odvisen od velikosti stroja.....večji stroj->dražja ura->hitreje opravljeno delo.
Drugo vprašanje je pa material....če se pride na skalo imaš problem. Za vprašanje glede količine tovornjakov....izračunaj kobikturo zemlje in računaj da se zemlja nakoplje za 30%....sepravi da dobiš 30% večjo kubikturo...potem pa lahko računaš da troosovinec pelje približno 10 kubikov...
Toliko na hitro  |
|
|
 |
|
rok24
Pridružen/-a: 25.10. 2008, 14:37
Prispevkov: 397
Kraj: Okolica LJ.
|
| Objavljeno:
23 Feb 2010 17:59 |
|
Saj je povedal da je zemlja ni skal. Po mojem 1 teden nimaš kaj delat, če imaš vse dobro organizirano, je pa tukej problem glede odaljenosti kamnoloma deponije..... ker to lahko kar zavleče pomojem |
|
|
|
|
rok24
Pridružen/-a: 25.10. 2008, 14:37
Prispevkov: 397
Kraj: Okolica LJ.
|
| Objavljeno:
23 Feb 2010 18:43 |
|
Hm se bom jst mal poglobil v tole  Tastarejši učitelji popravte me.
Tako pa začnimo:
1. Buldožer ima dela za prib. en dober šiht v velikosti CAT D5 ali komatsu D41 ali pa D51, kateri lahko istočasno to dela, ko s strojem že koplje za cesto. Je pa tega odrinjenega materiala pr. 500m3, in najdoljše je da narite tako da naredi "bzid".
2. Materiala za izkop ceste je prib. 280m3(vsega) Za odvoz je 170m3, to se pravi je to 14 odvozov po 12m3, to je 7 fur na kamijon če imaš 2 oz. 3 če je deponija odaljena(je pa to vse odvisno če imaš vsaj tak dovos za 3akserja oz. 4 in kakša je deponija.....)
Za nazaj imaš pa ravno tako 280m3 za pripeljat; 140m3 debele dranulacije, 84m3 srednje in finega 56m3. Splanira in utrdi se istočasno če je možno, če delajo kamijoni povratno s peskom oz. se probaš zmenit s tistim ki ti bo vozil pesek, da vozi istočasno ko se dela izkop. Za to se porabi pr 1 dober dan, če vse poteka gladko brez težav, čene pa vzameš še pol dneva v dobro
3.Gozd ta je težka, ker je vse odvisno kakšno drevje jebilo tam, kolk staro, .... ta je težka za ocenit. Glede stroja je najboljša bager( goseničar max 21ton) Buldožer pride v poštev, če so mlada drevesa, ravno in velika površina za par dni dela.
4. Na uro se premeče s strojem 21 ton pr. ene 190m3 manjši je stroj manj se premeče....
5.Širina kanala je min 30cm, in tudi s tamponom se ne zasipa! Uporablja se debelejša granulacija od 8mm naprej (rizel), izkop je zelo hiter vendar samo polaganje je zamudno, ker če delaš pravilno je treba pod cevjo nasut rizel, cev zaviti v filc, in potem zasuti cev s rizlem, tukaj je še vprašanje kako, in še kanal s zemljo, in še odvoz le te, ker ti jo hodi preveč.
torej po mojih izračunih dela za 2,5 dneva v optimalnih razmerah, brez čiščenja gozda in premetavanja materiala
Mehanizacija od 15-21 ton in buldožer nekje v velikosti Cat d5
Tolk od mene |
|
|
|
|
Matic
Pridružen/-a: 22.02. 2010, 19:58
Prispevkov: 5
|
| Objavljeno:
23 Feb 2010 18:47 |
|
Super! Me veseli da ste se že našli takšni, ki mi lahko pomagate!
Ja, tako kot je rekel rok24, gre za zemljo kjer ni skal, mogoče nisem bil dovolj jasen v prvi objavi.
Mi je tudi jasno, da večji kot je stroj, hitreje opravi delo, pa sem zato tudi napisal, da bi delal 30ha, za kar bi se verjetno že splačalo večji bager najeti, 14 ali pa kar 24t.
Ja koliko kubikov zemlje bo prišlo iz poti bi že vedel zračunati, koliko časa bi jo bager kopal pa ne. mislim, lahko si zamišljam in računam približno koliko zemlje na uro lahko premeče, pa bi verjetno bil precej bolj nenatančen, kot pa nek bagerist, ki to počne že več let. |
|
|
|
|
rok24
Pridružen/-a: 25.10. 2008, 14:37
Prispevkov: 397
Kraj: Okolica LJ.
|
| Objavljeno:
23 Feb 2010 19:28 |
|
ha nisi povedal da imaš tega 30ha hehe drugače pa potem stroj 20-24tom max, kar je večjega ne pride prav nič prav in buldožer, mogoče bolje še večji d 61 od komatsuja ali pa d6 |
|
|
|
|
Matic
Pridružen/-a: 22.02. 2010, 19:58
Prispevkov: 5
|
| Objavljeno:
24 Feb 2010 18:02 |
|
Heh, zdaj vidim, da si ta čas, ko sem pisal dodal še en bolj obširen odgovor, odlično!
Moram vprašat še nekaj zadev, da ni slučajno bilo kakšnega nesporazuma.
1. torej rabi buldožer, da počisti en hektar 20cm plast približno en dan?
Kaj je to "bzid", verjetno razrivanje oz. narivanje zemljine v obliki zidu na tem hektaru?
2. cesta, se pravi ravno en dan za 100m tako narejene ceste?
3. ja, se mi je zdelo da bo ocena čiščenja gozdne površine najtežja. recimo da gre za kmetijsko površino v zaraščanju, tako da, bolj grmovje in pa manjša drevesa, površina pa 1ha
4. odlično, taki podatki so točno kar rabim
5.
No, bom še bolj orisal situacijo, kaj moram poizvedeti in za kaj, bo verjetno še lažje odgovoriti na določena vprašanja.
poizvedeti moram o zmogljivosti strojev v situaciji, kot sem že rekel 30ha.
zdaj pa, del zemljišča je lep, na zemljišču je tudi nek kucelj, ki ga je treba ponižati, pa tudi neka vrtača oz. depresija za zasuti, del zemljišča se zarašča, je potrebno očistiti. zemljišče je nekoliko nagnjeno kar pomeni, da je vsaj ene par izvirov po pobočju, katere je treba drenažirati. Ker pa gre za sadovnjak in se bo po glavni poti speljalo 1500 ton sadja letno, mora biti le ta dobro narejena.
ampak vse to je tako, teoretično, zato me zanima zmogljivost na uro oz. v metrih, kubičnih metrih na uro.
Za tako veliko površino, bi bilo verjetno kar nujno vsaj 2 bagra, se storilnost precej poveča pri polaganju drenažnih cevi in delanju ceste. |
|
|
|
|
rok24
Pridružen/-a: 25.10. 2008, 14:37
Prispevkov: 397
Kraj: Okolica LJ.
|
| Objavljeno:
24 Feb 2010 18:40 |
|
Nevem no, ampak tukej prave kombinacije ni! Spremeniš eno zadevo pa se ti vse obrne spet. pa daš večji buldožer pa se čas lahko razpolovi, pa daš manjši bager pa se ti za 1x podalša čas. Teh kombinacij je nešteto.
Jst sem mislil buldožer velikosti 20ton, da ti prerine tist v finiš(da imaš gladko ravno površino) v 1 dnevu, ni rine ti na rob parcele iz sredine na vsako stran ali pa čez cel plac na drugo stran robu parcele, ker kup pa te zadeve to ti pride v poštev če delaš z bagrom. Če pa vzameš 30 ton buldožer ti to isto površino naredi v pol dneva lahko....
Je pa videt da je teren kar zajeban. Kadar je voda zemlja pa stroj ni to nič dobrega |
|
|
|
|
Matic
Pridružen/-a: 22.02. 2010, 19:58
Prispevkov: 5
|
| Objavljeno:
24 Feb 2010 20:53 |
|
| rok24 je napisal/a: |
Nevem no, ampak tukej prave kombinacije ni! Spremeniš eno zadevo pa se ti vse obrne spet. pa daš večji buldožer pa se čas lahko razpolovi, pa daš manjši bager pa se ti za 1x podalša čas. Teh kombinacij je nešteto.
Jst sem mislil buldožer velikosti 20ton, da ti prerine tist v finiš(da imaš gladko ravno površino) v 1 dnevu, ni rine ti na rob parcele iz sredine na vsako stran ali pa čez cel plac na drugo stran robu parcele, ker kup pa te zadeve to ti pride v poštev če delaš z bagrom. Če pa vzameš 30 ton buldožer ti to isto površino naredi v pol dneva lahko....
Je pa videt da je teren kar zajeban. Kadar je voda zemlja pa stroj ni to nič dobrega |
evo, sej točno zato sprašujem po konkretnih podatkih, no, tako jasen nisem bil..
pač: 21t bager, globoka zemlja, lahek teren, premesti xy kubičnih metrov materiala
Isto z buldožerjem, seveda nebi razril vseh 30ha površine, pač pa bi odgrnil recimo v tisti jami, ki je za zasut, ko bi jo zasul, pa bi ta material nazaj razvlekel po tisti površini (saj veste, zgornji sloj zemlje je živ). in ker gre za 30ha, je jasno da se nebi zaganjal z 3,5t bagri ipd.
ne ne, niste me razumeli, teren je odličen, tisti izviri vode niso potoki, pač pa izvirčki, ki so sicer nepomembni a v trajnem nasadu bi znali povzročati težave v nekaj letih , sploh ob kakšnih nalivih, ko bi se jim pretok dvignil, zato jih je potrebno drenažirati.
Pa še to, ta "teren" je teoretičen, ampak vse take razmere se pojavljajo v praksi. |
|
|
|
|
Matic
Pridružen/-a: 22.02. 2010, 19:58
Prispevkov: 5
|
| Objavljeno:
16 Mar 2010 19:32 |
|
No, da se za konec še zahvalim za vašo pomoč, vsi podatki so bili več kot koristni in uporabni
Lepo pozdravljeni! |
|
|
|
|
|
|
|
Poglej naslednjo temo
Poglej prejšnjo temo
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
